Que motor você colocaria no NIVA se o cofre fosse maior?

[BACALHAU]

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Bom você tem razão (essa opinião foi em vão).Mas um 1.8 2.0 não é ma ideia(alias pode até ser por que vc esta disposto a por o diesel).

COL, um AP 1.8 MI é um motor a gasolina que acho interessante para um NIVA "comum". Talvez seja a melhor opção a gasolina pela facilidade de peças e da mecânica beeeeem conhecida.
No caso do "Panaré", pelo maior peso, talvez o AP 2.0 MI.

[BACALHAU]

Bacalhau, vou assuntar com um amigo mecãnico de diesel sobre o assunto. Creio eu que tanto o Kia qto o Hyundai usam o mesmo motor 2.7. Quero ver se consigo uma geral de quanto custa, pesa, bebe e dura, ok?
Quanto ao motor fiat/peugeot, nunca vi um em oficina alguma, ou encima de guincho. Deve ser um bom motor. Vou fazer umas pesquisas sobre ele tb.
Abraço

Agradeço, até porque por aqui, são motores totalmente desconhecidos.

[fguerreiro]

Que tal um motor 1.8 flex do corsa/meriva?
São 114 Cavalos, bom torque (carrega muito bem a Meriva), num motor compacto e que existe aos montes no mercado, pois é usado no corsa, na meriva, na montana, no palio, no stilo, na strada, no doblo, etc.

[Marco-Maga]

Fala Baca,

Blz?

faz como um amigo aqui de Sp fez..

Comprou uma Hilux 2006 no leilão com doc baixado, pegou a cabine da F 75 dele colocou no chassis da Hilux documentou como F 75 e pronto..

Ta de F 75 com toda mecanica de Hilux 2006 toda eletronica e a Diesel.

http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=67988


Alias, agora ela ta trocando a cabine pela bicudinha e esta azul eu comprei pra colocar na minha.


Abs.

[fguerreiro]

Será que o monobloco do Niva suportaria o peso e o torque de um motor diesel?
E a transmissão?

Abraço

[Girti]

Será que o monobloco do Niva suportaria o peso e o torque de um motor diesel?
E a transmissão?

Abraço

Existem Nivas com motor diesel na Europa. Com certeza é necessário reforçar a suspensão dianteira, tendo em vista que um motor diesel, mesmo sendo de menor porte, é bem mais pesado do que um similar a gasolina.

[Cursino]

o problema dos motores diesel, não é apenas o peso.
A vibração característica dos Diesel tende a trincar o monobloco do niva, não projetado para esse tipo de esforço. Além disso, tirando os motores de carros de passeio dos hermanos (VW, FIAT, toyota), todos os motores que equipam utilitários são bem grandes (dimensionalmente), mesmo tendo deslocamentos volumétricos relativamente pequenos, em torno de 2.5 a 3 litros. Os que são "menorzinhos" geralmente são eletrônicos, o que traz outro problema: Os custos de instalação vão à estratosfera. Uma bomba de alta pressão pode chegar a custar R$ 9.000,00.
Resumo da ópera: Se vc pensa em motor diesel só para ter mas autonomia, é melhor manter o original e por um tanque auxiliar.
Se vc curte muito o barulho dos diesel, é melhor partir p/ um original
Agora, se vc é como eu, que curte dar uma de prof. Pardal e tem $$$ de sobra (infelizmente não é meu caso), boa diversão, mas esconda os gastos da dona patroa, ou vc ganha uma divórcio hehehe.

Ainda acho que o melhor motor para o niva é o dele mesmo, que tem bastante margem para ser melhorado.

Abraços

[Girti]

o problema dos motores diesel, não é apenas o peso.
A vibração característica dos Diesel tende a trincar o monobloco do niva, não projetado para esse tipo de esforço. Além disso, tirando os motores de carros de passeio dos hermanos (VW, FIAT, toyota), todos os motores que equipam utilitários são bem grandes (dimensionalmente), mesmo tendo deslocamentos volumétricos relativamente pequenos, em torno de 2.5 a 3 litros. Os que são "menorzinhos" geralmente são eletrônicos, o que traz outro problema: Os custos de instalação vão à estratosfera. Uma bomba de alta pressão pode chegar a custar R$ 9.000,00.
Resumo da ópera: Se vc pensa em motor diesel só para ter mas autonomia, é melhor manter o original e por um tanque auxiliar.
Se vc curte muito o barulho dos diesel, é melhor partir p/ um original
Agora, se vc é como eu, que curte dar uma de prof. Pardal e tem $$$ de sobra (infelizmente não é meu caso), boa diversão, mas esconda os gastos da dona patroa, ou vc ganha uma divórcio hehehe.

Ainda acho que o melhor motor para o niva é o dele mesmo, que tem bastante margem para ser melhorado.

Abraços

x 2!!!

[BACALHAU]

Fala Baca,

Blz?

faz como um amigo aqui de Sp fez..

Comprou uma Hilux 2006 no leilão com doc baixado, pegou a cabine da F 75 dele colocou no chassis da Hilux documentou como F 75 e pronto..

Ta de F 75 com toda mecanica de Hilux 2006 toda eletronica e a Diesel.

http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=67988


Alias, agora ela ta trocando a cabine pela bicudinha e esta azul eu comprei pra colocar na minha.


Abs.

Marco, tudo bem por aí?

Quanto à sua sugestão, não quero mudar tão radicalmente as características do NIVA.

Mas, diga-me uma coisa: o chassis da Hilux e o da F75 não são numerados?
Como ele legalizou o chassis (no caso de ter numeração) da Hilux se estava baixado?

Abraço

[BACALHAU]

Será que o monobloco do Niva suportaria o peso e o torque de um motor diesel?
E a transmissão?

Abraço

Olá, Guerreiro.
O monobloco do "Pangaré", depois das modificações que eu fiz (ver no tópico "Pagaré", inesplicavelmente recém movido para a área "Geral Off-Topic"), suportaria um motor mais pesado e mais potente sim.
Além das alterações estruturais do monobloco, outras alterações da suspensão dianteira estão previstas, tais como amortecedores da F1000 com reforços nas suas bases (já usados no NIVA da dona Ceiça), pivôs superiores da D20 e inferiores da S10, p.ex..

[BACALHAU]

o problema dos motores diesel, não é apenas o peso.
A vibração característica dos Diesel tende a trincar o monobloco do niva, não projetado para esse tipo de esforço. Além disso, tirando os motores de carros de passeio dos hermanos (VW, FIAT, toyota), todos os motores que equipam utilitários são bem grandes (dimensionalmente), mesmo tendo deslocamentos volumétricos relativamente pequenos, em torno de 2.5 a 3 litros. Os que são "menorzinhos" geralmente são eletrônicos, o que traz outro problema: Os custos de instalação vão à estratosfera. Uma bomba de alta pressão pode chegar a custar R$ 9.000,00.
Resumo da ópera: Se vc pensa em motor diesel só para ter mas autonomia, é melhor manter o original e por um tanque auxiliar.
Se vc curte muito o barulho dos diesel, é melhor partir p/ um original
Agora, se vc é como eu, que curte dar uma de prof. Pardal e tem $$$ de sobra (infelizmente não é meu caso), boa diversão, mas esconda os gastos da dona patroa, ou vc ganha uma divórcio hehehe.

Ainda acho que o melhor motor para o niva é o dele mesmo, que tem bastante margem para ser melhorado.

Abraços

Meu caro Cursino, concordo com você e com o Gil em parte. Vamos lá.

"A vibração característica dos Diesel tende a trincar o monobloco do niva, não projetado para esse tipo de esforço." Sim, tende a trincar o monobloco da maioria dos NIVAs velhos e combalidos que existem por aí. Não seria o caso do "Pangaré" que ganhou praticamente um chassi. Além disso, nunca soube de trincas do monobloco nos inúmeros NIVAs equipados com motores diesel, inclusive originais de fábrica, que existem pelo mundo a fora. Existem chassis rachados (inclusive o do "Pangaré" quando comprei) em NIVAs com motores originais a gasolina, devido aos abusos cometidos pelos seus donos.
Além disso, vibrações podem ser bastante amenizadas atravéz de calços adequados.

"...todos os motores que equipam utilitários são bem grandes (dimensionalmente)..." Quando me referi à colocação de um motor a diesel no "Pangaré", não estava pensando em um dos antiquados e enormes motores que equipavam as nossas F1000 e D20. Velharia por velharia, fico com o motor original e com o Gil . Estava pensando exatamente eu um desses motores VW, Fiat, Toyota e afins. Mais modernos, menores, econômicos e silenciosos. Além disso, não precisa ser muito potente, pois outros componentes, principalmente da transmissão não iriam aguentar.

"...é melhor manter o original e por um tanque auxiliar..." No "Pangaré" retirei o tanque original e coloquei um se Santana com capacidade de 75 litros.

"...curte dar uma de prof. Pardal e tem $$$ de sobra (infelizmente não é meu caso), boa diversão, mas esconda os gastos da dona patroa, ou vc ganha uma divórcio..." Minha intensão é tornar o "Pangaré" mais confiável em termos de resistência estrutural e de mecânica. Por isso, a substituição de todas as suas longarinas por perfis "U", substituição de todo o assoalho por chapas #14, agregado para fixação e suporte do câmbio e CT que não ficará mais "pendurado" na chapa do assoalho, além de outros reforços estruturais. Com isso o carro ganhou mais "alguns quilinhos".
Minha idéia inicial era (e por enquanto continua sendo) retificar o motor original e colocar camisas e pistões do Tempra 2.0 com uma injeção monoponto GM (MULTEC 700), mas, penso em outras alternativas.
Como a falta de espaço no cofre do motor do NIVA restringe as opções de motorização alternativa, busquei uma solução que vai me permitir ganhar cerca de 18 a 20 cm no comprimento do mesmo.
Assim, creio ter mais opções.
Quanto à grana... Bem, nunca anotei nada do que gastei até agora e nem pretendo começar a fazê-lo, senão, ou eu mesmo me divorciaria de mim ou me internaria em um hospício.
Ainda bem que a dona Ceiça também é NIVeira. O problema é que ela também está começando a ter umas idéias a respeito do "Félix"...

[Cursino]

Baca, seu niva é um caso à parte em termos estruturais.
Quando eu falei em motores de utilitários, estava falando sim dos mais "muderninhos", como MWM Sprint 4.07, Toy D4D, Mitd56, kia, etc. Nem pensei nos maravilhosos, porém jurássicos MWM D229 e X10ou Perkins Q20B, Maxion S4T, que na verdade são derivados de motores agrícolas e equiparam nossas gloriosas F-1000 e D-20.
Aliás, você tem uma F-1000 HSD, e olhando pro motor dela vc tem uma base do tamanho médio dos motores diesel disponíveis hoje no Brasil.
Agora, se vc conseguir um motor diesel leve (passeio)com injeção mecânica, metade dos problemas está resolvido.

Mas, volto à dizer: Prefiro um Niva com motor original. Se quer confiabilidade mecânica, tem de sobra no motor do russinho, ele é o que menos dá dor de cabeça no carro e aguenta muito desaforo, inclusive térmico, que racharia pela metade alguns desses Diesel falados acima. Mesmo que o motor escolhido seja extermamente confiável, não se esqueça que ele será adaptado ao carro, e que aí aquela adaptação que parece perfeita pode te trazer algumas supresas depois de algum tempo funcionando.

Abraço