Nova Frontier 2017.

[Ciro Alencar]

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Até porque sempre tem uma nova
O que precisam discutir de fato, ninguém discute.

Eu acho isso curioso... se preocupar com vendas... eu nunca comprei nada "líder de vendas" na minha vida que eu em lembre, sejam carros, vinhos, roupas, alimentos, armas para tiro esportivo, eletrônicos, eletrodomésticos, etc... sou muito seletivo, primeiro a qualidade, e vou dizer mais, nem sempre o melhor é mais caro.
A preocupação realmente não deveria ser número de vendas, isso é problema só do fabricante e de mais ninguém, mas sim discutir alguns problemas sérios que se alongam no tempo e ninguém resolve.
Eu vi durante muitos anos gente comemorando as vendas de um modelo que sempre teve problemas graves de estabilidade e matou ou deixou danos permanentes a muita gente, tanto que nunca cogitei comprar o modelo e jamais compraria. Agora você vê uns gatos pingados que saíram do modelo alegando a mudança por conta do desconforto, da falta de segurança, etc.
Aí eu pergunto, que consumidor é esse o brasileiro que aceita isso de forma mansa? Porque nunca essa questão foi tratada com a devida atenção? Muita gente morreu. Eu vi lá no grupo recentemente mais dois casos fatais. Será que isso não motiva uma reflexão e uma discussão mais séria? O fabricante sempre soube do problema e tem responsabilidade nisso.

Agora, lançamento com problemas graves, também envolvendo segurança, ou menores como pagar caro num carro para ouvir música distorcida, são coisas inaceitáveis. Não é só uma questão de mudar novamente amanhã e confessar os problemas, é preciso estabelecer uma crítica dura e aberta para que todos reajam contra isso.
Se eu descobrisse que o sistema de frenagem autônoma da Frontier não funcionasse direito, se a solução fosse diminuir a sua sensibilidade ou desativá-lo, que o controle de estabilidade também está vindo desligado, eu arrumaria uma briga muito grande.
Isso requer recall, é coisa séria, ou tem gente que acha que não?
Eu não ia ficar quietinho aqui só enaltecendo características sem importância. Eu ia criticar muito. Fórum é pra isso, e não para ficar com torcidinhas de vendas, "apaixonites" por marcas ou modelos, para massagear egos, ou ficar tentando desmerecer outro modelo para tentar valorizar o que eu tenho. Fatos são fatos e pronto!!
Se a única coisa errada da Frontier é vender menos e ter um volante parecido com o do Kicks (o Kicks merece...kkkk...)... gente... estou mais do que feliz com a minha escolha...kkkkk..... eu sim tenho muito para comemorar.... kkkkk.... já o fabricante... sei lá... não me importa mesmo...kkkkk....

[Edumar]

Cama gente, eu estou tranquilo
Ainda tenho paciência e continuo acreditando na evolução humana, apesar de ver poucos exemplos dessa mudança.
Eu sei o porquê desse tipo de ironia, aliás, todos nós sabemos, então já estamos acostumados. Não precisam ser solidários comigo porque realmente eu entendo esse tipo de comportamento, e não é um profissional com a minha formação que vai resolver isso.
Apesar de ser chamado de "sabe-tudo", entendo pouco de psicologia.

Vamos lá... eu já expliquei várias vezes, já usei os próprios números que publicaram equivocadamente para tentar provar um erro no meu ponto de vista, já fiz um gráfico, já expliquei novamente, citei alguns links com mais referências sobre o assunto, depois citei outro exemplo mais recente, mas vamos ser ainda mais didáticos. Depois dessa eu desisto, aí o problema é outro fora de meu alcance.
Estou escrevendo uma reflexão sobre isso para publicar no meu site, mas vou adiantar uma figura que fiz aqui (que será melhorada) com uma breve explicação, é algo bem simples, bem resumido, depois exploro com mais detalhes e com uma argumentação mais embasada como sempre faço para não deixar mais dúvidas.



Esse "pré-gráfico" (calma... vou melhorá-lo um pouco mais), mais uma vez, explica o que eu tenho dito e repetido.
Eu nunca disse que um determinado modelo ia vender bem porque era novidade e depois não venderia nada. Óbvio, evidente, lógico, que isso não é coerente, e qualquer criança sabe disso.
O mercado é vivo, um modelo pode ficar anos escondido e repentinamente saltar em evidência. Vejam o Polo.
Quem faz sempre o mesmo comentário, todos os meses, em cima dessa ideia, está se repetindo na sua "limitação de compreensão" (para ser educado).

Um novo modelo, ou um modelo já existente, quando de uma renovação e com uma forte promoção (nesse caso a falsa ideia de ter uma "tecnologia revolucionária"), sofre um pico de vendas no seu lançamento, este é o efeito novidade amplamente conhecido no mercado. No caso de carros, isso é puxado pela expectativa, pela pré-venda "forçada", pelo desejo do consumidor e ter algo que ninguém ainda tem, pela vontade de conhecer o modelo, pelas unidades que são emplacadas para distribuição às concessionárias para testes, pela renovação da frota da marca (é a primeira a ser atendida), pelos eventos de divulgação inclusive jornalísticos, e muitos outros.
Se pararem para pensar um pouco, não é tão difícil, podemos ver que vários modelos, inclusive e principalmente de um certo fabricante, são anunciados como tendo vendido milhares de unidades num primeiro dia, centenas de unidades em algumas horas, e outros anúncios de efeito (que também favorecem esse pico), mas o que se vê nos dias seguintes e nos meses que se sucedem é que isso não se repete. Um segredinho pra vocês, na verdade muitas destas "vendas" são apenas pedidos ou intenções de compra, ou uma mera reserva, tanto que o número de emplacamentos depois não coincide com o anunciado, já repararam nisso? Pois é...
E não foi a minha bola de cristal que me contou isso, mas gente da própria marca.

O fato é que, depois de passado esse primeiro momento (foi assim aqui no Brasil, na Argentina...), que pode durar até alguns poucos meses, há uma queda de emplacamentos, e depois disso o carro começa a ser divulgado e oferecido de forma, digamos, "regular"... e com o passar do tempo ele vai ganhando ou perdendo espaço, se acomodando num patamar mais real, por um tempo indeterminado.

Então, imaginar que um carro só vai vender bem no começo de sua vida, unicamente por conta do efeito novidade, é não entender nada de como funciona isso. E é complicado entender isso? Não, nem um pouco. Realmente não entendo porque tantas vezes tenho que explicar isso. É mais cansativo repetir isso do que entender.
Mas, tenho paciência, e como eu já disse, ainda acredito na evolução, pouco, mas procuro ter fé.
Isso não é bola de cristal, calibrada ou descalibrada... . Isso é mercado, funciona assim e todos os fabricantes conhecem esse fenômeno, repito, todos. Tanto é fato que os próprio fabricantes (ou meros importadores) usam esse efeito como instrumento de persuasão de vendas, sabiam disso? Quem não se lembra de uma picape que chegou dizendo que ia desbancar a Toro, que era a top das galáxias, que tinha vendido 300 unidades em 24 horas... se fizermos as contas em dias comerciais, num mês ela teria vendido então 7.200 unidades e realmente desbancado a Toro, mas o que vimos foi um fracasso em relação à sua intenção inicial, uma forte queda com esse número mal chegando num mês cheio de vendas depois. Mas, certamente isso causou um "Ohhhh!!!!!" no mercado.

Olhem só essa reportagem: Ninguem gostou? Ford vende 300 Maverick em 24 horas
Vejam o comentário do autor (que não sou eu):
"Seu preço de R$ 239.990 é mais alto que o da Fiat Toro e ela não oferece motor diesel — o queridinho dos picapeiros brasileiros. Porém o fator novidade falou alto: o primeiro lote da picape esgotou em 24 horas."

Olha só... "fator novidade"... poxa vida, e eu tentando enganar a todos que fui eu que inventei esse fenômeno
Ou será que o autor da reportagem também tem uma bola de cristal?

A única novidade nesse efeito novidade é novidade nenhuma
É só olhar, ler, entender, e não precisa nem interpretar ou raciocinar, porque aqui não tem nenhum cálculo complexo de engenharia, é algo simples demais.
É isso... depois vou aprimorar o texto e a imagem para o meu artigo, e juntar mais coisas para não perder a graça depois. Leiam lá.
Agora vamos esperar mais um mês para ver se agora esse fenômeno foi devidamente compreendido...

[Edumar]

A preocupação realmente não deveria ser número de vendas, isso é problema só do fabricante e de mais ninguém, mas sim discutir alguns problemas sérios que se alongam no tempo e ninguém resolve.

Fato!!!
Esse é o "efeito torcidinha"

[douglaslort]

Colegas, boa tarde!
Podem ignorar esse meu post, mas realmente preciso "desabafar".
Ontem assisti um vídeo de um cara que acompanho no YT quando o assunto é pickup, e ele soltou os números da FENABRAVE de outubro.
Eu sei que todo mundo aqui sempre foca em qualidade versus mercado, aliás nem preciso ser convencido disso pois testei todas as caminhonetes antes de comprar e, no fim, optei pela Frontier sem medo.
Mas pelamor, 300 e poucas unidades!!! Alguém poderia me explicar o que a Nissan tá fazendo errado? A Frontier tem explosivo plástico no motor? O que é isso, como vendeu tão pouco?
Ficou atrás da L200 com motor de alumínio, da Titano (não vi um review positivo sobre ela)... Sobre a Amarok até entendo considerando o "lançamento"
Mas rapaz, vendeu muito pouco!! Tem qualidade pra ficar pau a pau com a líder. Sinceramente, de verdade, sinceramente, não sei o que há de errado com a Frontier. A percepção de mercado não pode ser tão deturpada a ponto de uma distorção tão grande entre vendas X qualidade do produto.
Tem alguma coisa muito errada aí, e acho que, por mais que teorizemos, nada explica esse número tão baixo de vendas. O qual, diga-se de passagem, mesmo considerando a média de 500-600 unidades ainda é muito pouco.
Lembrei de um outro "influencer" do mundo automotivo que uma vez disse algo assim: "ah, não vou falar da Frontier, se nem a Nissan quer vender, também não vou falar"
Talvez a chave esteja aí. Não entendi o comentário na época, mas não vejo outra explicação.
Desculpem o desabafo, e não vou desvalorizar o carro por causa disso (gostando demais da pickup), mas não encontro sentido pra essa venda baixa de um produto com boas qualidades e que já está no mercado há um tanto tempo.

[Edumar]

Por falar em imprensa incompetente...
Podemos falar em vendas, ou em emplacamentos, mas, quando citamos números, temos que falar o certo, porque é matemática, não tem como inventar. Como eu sempre digo, fatos são fatos, e digo isso como engenheiro e advogado
Então quando eu me deparo com um artigo como esse, eu fico desanimado: Carros mais vendidos no Brasil em novembro - ate o dia 3
O título do artigo: "Carros mais vendidos no Brasil em novembro - até o dia 3"
Vamos ver a fonte agora? "Fenabrave"

O problema é que os relatórios da Fenabrave são de emplacamentos, não de vendas. Então ela própria informa errado, tanto que na transposição para o relatório mensal ela corrige para "número de emplacamentos". Agora eu pergunto: será que o repórter não consegue interpretar isso direito, apenas repete como um papagaio? Por isso nada é confiável aqui no Brasil, porque as pessoas não refletem, não pensam, não questionam, e aceitam tudo. As pessoas acostumam com o errado que passa a ser o certo.

Quem lê essa reportagem, é enganado no sentido de que as concessionárias venderam aquele número de veículos que está ali descrito nas tabelas, o que não é verdade. Ali estão as vendas feitas semanas antes, ou até meses antes.
Ontem eu estava na concessionária Nissan instalando a trava de estepe, e uma moça escolheu um Kicks e pediu uma determinada cor, e o vendedor disse que aquela cor estava com 40 dias de espera. Ela comprou o carro, foi uma venda, mas essa venda só vai aparecer depois que o carro chegar, for liberado, a documentação sair e emplacar. Percebem a incoerência?

Por essa reportagem, a Frontier sai vendendo mais do que a Amarok, praticamente empatada com a L200, e com um crescimento de 92% contra uma queda de 49% da Amarok e uma queda de 13% da L200. Alguém aí quer apostar contra a minha bola de cristal que o resultado não é isso? 1 milhão de reais esta bom? Eu topo. Tem muita gente que confia que eu erro, então olha a chance aí de ganhar 1 milhão .

Indo mais além disso, o que é vendas? É o que a fábrica vendeu de fato, e isso pode não ser o que emplacou. Como assim? Vejam só que curioso...
No relatório de emplacamentos de Outubro da Fenabrave, o Kicks aparece com 6.610 unidades emplacadas, porém mais de 1.100 unidades foram vendidas de fato para o mercado externo, ou seja, esse resultado em vendas o colocaria a frente do Tracker e do Creta se estes não fossem exportados ou importados.
Então... emplacamentos é uma coisa, vendas é outra. E vendas pode ainda ser catalogada como vendas internas e externas.
Vejam como isso é mais complexo do que parece, e aí eu pergunto, estes sites "especializados" não deveriam fazer uma análise mais correta? Copiar números e tirar conclusões fantasiosas é muito fácil, fazer algo sério exige competência e dá mais trabalho.

Péssima reportagem. Inútil em todos os sentidos.

[Edumar]

Colegas, boa tarde!
Podem ignorar esse meu post, mas realmente preciso "desabafar".
.....

Porque ignorar o seu post? Esse é o sentido de participar de um fórum, e não de fazer ironias ou esconder a verdade. Estamos aqui para isso. Muito interessante o seu questionamento.

Você já começou acertando uma verdade, o mercado é facilmente "enganável" . Já demos dezenas de exemplos disso aqui.
Como você bem comentou, a Frontier tem muito mais qualidade que as concorrentes, mas aqui a popularidade fala mais alto. O mercado sempre vai se manter conservador, e vai preferir modelos ultrapassados, cheios de defeitos ou que até matam porque na cabeça deles esses modelos vendem mais então deve ser o certo para comprar.

Titano é Fiat, aliás, um Peugeot, ou melhor, um chinês, mas carrega a marca Fiat que é queridinha do mercado com o sucesso da Toro e da Strada. Sabia que a Strada e a Toro chegam a ser vendidas lá fora como RAM por conta da aceitação da msrca em alguns mercados? É assim que funciona...

A Nissan aplicou um desconto forte na Frontier, desconto esse que é uma ilusão. Na verdade ela aplicou o preço certo.
Há algum tempo o mercado vem inflacionando os preço de picapes, temos lançamento aí com motor de correia em óleo, que foi reaproveitado de modelos anteriores, com estribo de plástico, suspensão de carroça, acabamento ruim, sem freios a disco nas quatro rodas, com assistentes de segurança que não funcionam, com som chinês de má qualidade, multimídia com problemas crônicos, somando recalls, de fábrica que chutou o Brasil depois de receber milhões em incentivos fiscais e desrespeitou o brasileiro, e vende a sua caminhonete muito mais caro, e vende mais, o que é pior. Ou quem é pior? O fabricante ou o consumidor?
Os preços estão inflacionados, e essa é a verdade. A Nissan vendeu picapes de 320 mil por 270 mil, picape de 260 mil por 220 mil, e ainda teve um lucro bom. Muita gente aproveitou.

Mas, o consumidor que compra Frontier, que lamentavelmente é um nicho, correu para não perder as promoções e fez saltar as vendas para o dobro. Emplacou mais de 1.050 unidades que é o dobro do normal.
Então não houve uma queda repentina, mas só um acompanhamento de oportunidades. Nos últimos meses os preços de Frontier estavam bem interessantes, mas no mês passado deixou de ser tão atrativos.
Ontem, por exemplo, essa reportagem acima que citei mostrava a Frontier vendendo mais que Amarok e igual a L200 no primeiro dia de contagem do mês. Não acredito na manutenção destes números, mas certamente a Frontier deve ter uma retração, primeiro por conta do aumento de vendas da Amarok, que compete esse nicho com a Frontier, e segundo que fiquei sabendo que a Nissan quer segurar um pouco as vendas porque a fábrica está parada readequando-se para um novo modelo que vem aí.

Eu já escrevi também sobre isso, da falta de interesse da Nissan em realmente vender muita Frontier. Esse influencer que você citou não está errado, a Nissan é péssima para divulgar o seu produto, ruim demais, e temos que admitir isso. Parece mesmo que ela não quer vender.
Ontem comentei com o vendedor sobre isso. Não precisa criticar as outras, mas dizer coisas como: "A única do segmento com freio a disco em todas as versões", "A única com suspensão multilink que tem essa e aquela ventagem", "A única com 6 anos de garantia", "A única com controle de estabilidade de última geração", "com tecnologia japonesa", "Com estribo de metal", "Não coleciona recalls", "Para-brisa resistente que não trinca", etc....
Só em mostrar esses diferenciais ela ia chamar a atenção, sem bater nas outras abertamente.

Mas, ainda tem outro fator, que é mudar a cabeça do consumidor que é muito conservador, tem medo de desvalorização, que não conhece carro, que ignora a própria dignidade e respeito próprio para quem foi desonesta com o país, que desfaz do fato de que tem modelo que mata, e por aí vai.
Tem culpa da Nissan, mas tem culpa do mercado consumidor também.

Estou na minha 7ª Frontier, depois de ter saído da S10 que tive desde 2002, comprei a minha primeira Frontier em 2014, e nunca mais saí dela. Eu vivo testando todas, gosto muito da RAM, e o mercado pode vir com as historinhas de sempre de mais tecnologia, ajuste de suspensão, isso ou aquilo, a verdade é que a concorrência não trouxe nada que se compara a Frontier.
Então, meu amigo, se preocupe com o carro, com a sua escolha, e que se dane quem vende mais ou menos, porque sabemos que o consumidor faz escolhas péssimas mesmo.
Este mês Frontier emplacou 344 unidades? Mas no mês passado emplacou 1.054. Na média dos dois ultimos meses foram 699 unidades, o que está bom demais
Mas, sinceramente, não dê tanta importância para isso. Esses números não dizem absolutamente nada.
A Nissan poderia vender muito mais se quisesse, mas isso não muda em nada as qualidades do carro.

[Ciro Alencar]

Excelentes discussões!!!

Ótimas abordagens do querido Edu, como sempre faz.

Meu querido Douglas, quando você vê certas marcas sobrevivendo ou entrando no mercado com lixo, e vê marcas como a Rover não tendo o devido destaque, Subaru e Suzuki onde estão, ausência séria de Lexus e outros fabricantes, o negócio é não querer entender .... kkkkk....
Eu torço para que tenhamos sempre a Frontier, porque eu não me vejo com outra opção dessa atual leva que está aí.
Eu sou muito chato com test drive, e a Frontier é a única que passa na minha avaliação. Se vende muito ou pouco, eu não estou nem aí...kkkk....
Agora, qual a ideia que passa na cabeça dos chefões da Nissan... isso nunca vamos saber. Realmente dava para fazer muito mais. Pelo preço e pelas suas qualidades, Frontier era para ser líder disparada de vendas deixando todas as outras bem lá atrás, e é fácil provar isso, como aliás até você já percebeu, mas, vai saber qual é a intenção do fabricante.

[sm4rco]

Bom, quando vendedor de marca concorrente diz que - ainda bem que o marketing da Nissan é ruim, porque a Frontier é a melhor picape do mercado - acho que isso é um sinal de que, tirando os fanboys de outros modelos e haters da marca, a própria concorrência reconhece as suas qualidades
E isso não aconteceu só uma vez não....

[sm4rco]

Vamos lá... eu já expliquei várias vezes, já usei os próprios números que publicaram equivocadamente para tentar provar um erro no meu ponto de vista, já fiz um gráfico, já expliquei novamente, citei alguns links com mais referências sobre o assunto, depois citei outro exemplo mais recente, mas vamos ser ainda mais didáticos. Depois dessa eu desisto, aí o problema é outro fora de meu alcance.

Muito bom

[sm4rco]

Fato!!!
Esse é o "efeito torcidinha"

Esse é novo

[sm4rco]

Achei o vídeo que faz referências ao artigo do Edumar: