Nova Frontier 2017.

[Bigsd]

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Essa semana nem parece a semana passada pra mim, sinto que estou de férias
Exagero à parte, cada fechamento financeiro tem sido mais complicado, e cada decisão hoje tem sido difícil. Dentro desse contexto está justamente a questão da concorrência dos importados. Muitos segmentos vem morrendo no Brasil por não conseguir concorrer com o lixo barato de fora. Nossa sorte é que o nosso mercado é de pouco interesse pra eles, mas os concorrentes nacionais trazem partes de fora de baixa qualidade e fazem um estrago danado.

Estou negociando aqui uma semana de folga, tem sido meses difíceis. Devo viajar e talvez ficar ausente do fórum alguns dias, não totalmente, mas aviso antes para não estranharem minha pouca participação

Edu, estamos esperando as suas novas previsões

[Ciro Alencar]

E eu achando que eu seria o primeiro a postar hoje.... kkkk....
Pessoal pelo jeito acordou animado....

Bom dia, meus queridos amigos!!!
Mais um ótimo dia para todos nós.

Meu querido Bigsd, você trabalha um pouco e já quer sair de folga??? Depois sou eu quem folga demais... kkkkk.....
Mas, aproveitando o gancho, devo viajar e ficar umas duas semanas no exterior, mas não vai ser tão já. Preciso coincidir algumas agendas e isso deve ser lá pra meados de julho.
Também aviso antes como das outras vezes que não avisei.... kkkk.....

[Ciro Alencar]

Eu tenho uma visão diferente sobre o assunto.

Voltei!!! kkkk....

Meu querido Enrico, eu concordo com você na questão da livre concorrência. Estou no seu time.
Acho isso importante e saudável, mas.... tem que ser uma concorrência justa e saudável, e não predatória e desleal.
Quando a concorrência é interna, onde os custos de mão-de-obra, de matéria prima, de outros terceiros são parecidos, sim, temos aí uma concorrência justa, uma equalização de forças.
Quando temos empresas mantidas com mão de obra barata, com isenção de impostos, subsidiadas com a fome, praticando preços abaixo do custo, aí complica. Li uma reportagem de que quando Samsung e LG entraram no Brasil, os preços de seus produtos eram baratinhos, quebraram os concorrentes sérios, e hoje vendem "lixo" como disse o amigo Bigsd a preços altos.
Eu vou confessar uma coisa, já estive com os chineses algumas vezes. Eu não tinha muita intenção de fazer negócios com os seus produtos, mas talvez desenvolver parcerias tecnológicas, buscar know-how. Vou te contar, eu fiquei impressionado com as pilantragens que fazem lá, é um horror.

O bom amigo Edu nos contou uma vez do caso que ele conheceu na cidade dele, de um açougue (acho que foi isso) que chegou vendendo carne a preços muito mais baixos que os concorrentes, e mais barato que o custo que ele tinha. Como ele atuava? O dono do negócio já tinha vários açougues espalhados em outras cidades, então pra ele uma unidade não dar lucro, era compensada pelas outras. Ele abria um novo açougue em um bairro, com preços baixos, quebrava os concorrentes locais e depois aumentava os preços.
Isso provado é crime, sabia? Mas... sabe como são as coisas aqui em nossa terrinha.

Eu vivo no mundo empresarial. A gente vê coisas realmente absurdas.
Muitos conhecidos meus fecharam fábricas e viraram importadores. Mandaram 500, 1.000 funcionários para a rua, ou muito mais, isso só de diretos, e alugaram ou compraram galpões com uma dúzia de colaboradores para importar e distribuir itens chineses ou de outras regiões. Os concorrentes tiveram que fazer o mesmo ou fechar as portas definitivamente.
Eu conheci gente que fechou a empresa e não pagou ninguém, ainda vendeu as máquinas, abriu outra empresa em nome de laranja e fez compras milionárias de produtos para estoque.

Uma vez um conhecido me disse que ele gastava tipo 10 dólares para produzir um tipo de brinquedo qualquer, e que passou a comprar de fora por 3,80 e a vender aqui pelo custo que tinha antes. Os concorrentes tiveram que fazer mágica para chegar no mesmo preço e quase sem lucro nenhum. Aí ela baixou para 8 dólares, e acabou de vez com os concorrentes. Acredite, isso é muito mais comum do que você pensa, basta olhar em volta que você vai perceber a quantidade de coisas que antes eram fabricadas aqui e que agora são importadas de China, Malasia, Vietnam, Índia, Korea... etc.... Quem não virou importador, fechou.
Globalização? Concorrência? não... não se trata disso.

E tem outro ponto, a maioria das pessoas não tem a menor ideia do que é uma produção industrial. Pensa assim: eu gasto 10 dólares para fazer algo, tiro impostos e outras despesas e vendo por 17 para ganhar 1 dólar, e consigo viver bem. É o conceito comunista, não falo nem de política, mas de cultura. Eu vejo gente dizendo... mas Ciro, você gasta 10 e vende por 20? É muita coisa. Eu vou virar o seu concorrente e vender por 15 e ter lucro. Eles até tentam e morrem no caminho... kkkk....

Não é só o governo que atrapalha, meu amigo.
O que você vende tem todo um custo que não é só da produção. Nós mantemos aqui uma equipe de engenheiros que custam muito caro, desenvolvendo novos produtos ou aprimorando os já em produção. Gastamos muito dinheiro para criar protótipos, para fazer ensaios, obter licenças e desenvolver tecnologias. O cara que acha que gasta 50 centavos de plástico para fazer uma caixinha de porta óculos (vi a ideia aqui na minha frente agora.... kkkkk) e acha que vender por 1 real está bom, não tem ideia de que para desenvolver essa caixinha ele tem que ter um projeto, um estudo de mercado, uma análise de preços, uma avaliação de perfil consumidor, depois mandar fazer um molde de injeção que para uma boa caixinha assim pode custar facilmente mais de 70 mil reais, fazer testes, ajustes, etc... Depois ainda tem os custos de vendas, publicidade, garantia, de distribuição, de autorizadas às vezes, de ações trabalhistas, de incidentes diversos, etc. Não tem noção do tamanho da encrenca.

Além disso, o lucro tem que ser alto. Sim senhor, precisa ser alto sim. Se você olhar mais cuidadosamente o perfil do industrial brasileiro, vai notar que ele tem a característica de querer crescer, desenvolver novos produtos, ampliar produção, abrir novas fábricas, distribuidoras, e de criar. Brasileiro é criativo. Acham que Chinês é mais? A maioria só copia e estraga.
Para isso é preciso muito dinheiro. E isso não alimenta os lucros pessoais do dono somente, mas gera empregos, impostos, crescimento social, desenvolvimento, então é bom que o empresário cresça.

Aí chega o outro e diz... Mas é desproporcional o que o empresário ganha. É mesmo? O que vejo é que todo o risco é dele. Seus milhões e bilhões de investimentos podem virar pó facilmente. O funcionário, se tudo der errado, só perde o emprego, recebe a sua indenização e vai ganhar o seguro desemprego, mas o risco do negócio ficou com o seu dono.
Então é errado o dono ganhar bem? É a tal hipocrisia do ignorante que diz que o patrão não presta porque ganha muito e de forma desigual, mas ele senta o traseiro no sofá e vai assistir o seu futebol com jogadores que ganham milhões por mês sem produzir nada. Cantores de funk bilionários e atores que ganham sem trabalhar. Mas vamos pular essa parte... que isso me irrita.... kkk....
O cara tem emprego, tem salário, come, compra casa, compra carro zero, viaja, paga escola e despesas de um monte de filhos, tem convênio médico, se aposenta, e ainda acha que o sistema é ruim.

Meu amigo, não é fácil ser empresário na área industrial nesse país e com essa concorrência injusta.
Aqui em nosso âmbito, te dou o exemplo da própria Ford. Se mandou do Brasil, deixou concessionárias falirem uma atrás da outra, deixou desemprego, abandonou seus carros problemáticos sem solução com os powershift, bombas de plástico e ecoboost da vida, foi produzir em um lugar mais barato, e oferece um produto de qualidade inferior, cheio de plásticos, com motor antigo que nem precisou ser desenvolvido, com suspensão antiga, com muita tecnologia defasada, com eletrônica chinesa, e vende mais que modelos que é o oposto de tudo isso, e ainda mais caro. A Nissan oferece na Frontier muito mais por muito menos.
A Hilux... porque é tão cara? Seu projeto já foi pago há 200 anos, tudo obsoleto e com muitos remendos numa plataforma e num desenho que não muda nada. Era para custar a metade. A S10 mudou? Onde? Não vi nada. Nem um motor novo, nem um chassis melhorado, suspensão de sempre... Então...compensa oferecer qualidade no Brasil? Não, não compensa. Qualquer LG ou Samsung da vida vai ter mais futuro produzindo lixo barato do que uma Sony, uma Panasonic, ou outra marca tradicional mais séria. Morrem todos.

Armand Feigenbaum, um especialista em qualidade que atuou e fez carreira e história na General Electric, dizia que "A qualidade é o que o usuário, o cliente, diz que é". Você faz um estribo de carro em alumínio extrudado (mais caro que o aço), anodizado para dar acabamento resistente, com ponteiras de acabamento e oferece esse produto ao mercado. Mas, o seu concorrente faz um de plástico injetado que vai descolorir, deformar com o tempo, não vai ter a mesma resistência, e o consumidor acha que a qualidade é a mesma, o que fazer? Você como detentor de tecnologia, desenvolvedor de produtos e produção sabe que não é igual, que pode até durar um ano na mão do primeiro dono, mas vai virar uma bomba no futuro como o powershift que mencionei aqui... o que fazer? Vamos produzir porcaria também, porque a percepção do consumidor é de que é tudo a mesma coisa mesmo.

Dieter Rams, outro visionário alemão disse uma vez que "Quanto mais ignorante o consumidor, mais fácil e barato é atendê-lo". E é isso, não tem referência, não tem conhecimento, não compara, não paga pela qualidade. Eu vivo isso aqui.
Você vive isso em casa.
Se lembra quando teve aquela confusão dos brinquedos com chumbo que a China vendia para o mundo? Disseram que era para baratear a tinta. Mas encontraram vestígios de chumbo na matéria prima dos brinquedos... como a China se livrava do excesso de chumbo? Adivinhe? Quantas crianças não foram acometidas de males causados por esses brinquedos contaminados ou até morreram? Valeu a pena? Acho que para muitos sim.
9 razoes para nao dar aos seus filhos brinquedos feitos na China | Elisabeth Li | Epoch Times | recall | Epoch Times Brasil
Mattel recolhe 1,5 milhoes de brinquedos fabricados na China devido ao elevado nivel de chumbo - Empresas - Jornal de Negocios
Brinquedos chineses oferecem risco as criancas
Sabe no que deu isso no Brasil? Nada!!! Nos EUA quase teve guerra por causa disso.

As fraudes da Amarok fizeram donos serem ressarcidos nos EUA. A VW teve que recomprar suas caminhonetes. Na Europa foram multas e indenizações milionárias que quase quebraram a VW. No Brasil? Não deu em nada.
Se picape capota e mata aqui... tá bom demais se valorizar bem.
Se vendem produto ruim sem ter fábricas aqui, o importante é que vende bem e eu tenho!!!
Se a cerveja que tomamos é feita de milho e muita química, tá bom demais.

Isso vai desanimando o empresário brasileiro que faz o que? Importa lixo barato. Enquanto na China carros da BYD estão sendo abandonados nas ruas, aqui estão na crista da onda. Acho que Mr. Rams não estava tão errado.
Eu importo? Já importei muito, inclusive carros porque não tinham similares nacionais. E eu volto a importar se for preciso, se sobrar apenas lixo aqui ou se não houver produto nacional de qualidade... mas não da China, esteja certo disso, e nem de fábricas oportunistas. Vou pagar mais caro, não mais barato, porque a qualidade custa caro.
Já falei isso aqui... se a Frontier deixar de ser fabricada, ou se diminuir custos reduzindo as suas qualidades diferenciadas, eu vou ter que tentar buscar algo lá fora ou torcer para que alguém ofereça algo similar até lá, coisa que não estou vendo acontecer hoje.

Essa concorrência de importados não é nada saudável para o mercado. E isso começou há anos quando empresas como a Gurgel ou mais recentemente a Troller foram assassinadas por representar riscos às poderosas multinacionais. A Troller foi comprada e fechada. Onde está a concorrência justa nisso? A China não precisa comprar e matar nada, a industria local morre sozinha com a chegada dela...

[Ciro Alencar]

O negócio é estocar Frontier enquanto ainda temos.... kkkk....

Não acredito muito em caminhonetes elétricas aqui num espaço de tempo muito curto. Mesmo esse aumento desordenado de carros elétricos vai dar problemas a curto prazo. Aguardem e logo entenderão o porquê disso.

Eu acho o motor da Frontier bem redondinho para o nosso mercado. É forte, com bastante torque, muito durável e resistente, bastante econômico, atualizado... a nossa realidade... eu não vejo a necessidade da Nissan desenvolver outro motor a combustão tão cedo. Os concorrentes com motores mais velhos não estão fazendo isso.
Mas, um motor mais decente à gasolina ou flex para os seus carros de passeio eu acho necessário. Agora vivemos na época dos motores turbinados. Se esse povo vai conseguir dar manutenção a estes motores no futuro, eu não sei, mas sem um bom motor turbinado para os seus carros de passeio, a Nissan vai perder o mercado que ela conquistou e jamais vai atingir o seu objetivo de 7% de participação. Ela já percebeu isso e por essa razão está desenvolvendo esse motor aqui.

O motor que a Nissan usa hoje não é ruim, mas passou da hora de desenvolver um mais atual. Se bem que não sou muito fã de carros de passeio da Nissan, aliás, de quase nenhuma outra.... kkkkk.....
Mas os carros da Nissan não me agradam mesmo. O Sentra dizem ser melhor que um Corolla, mas eu também não gosto do Corolla, então não me diz nada.... kkkk.... Carros de passeio pra mim duvido que tenham a marca Nissan um dia, pelo menos aqui no Brasil até chegarem os bons modelos que ela tem lá fora. Eu realmente não gosto.

[Ciro Alencar]

Se a Nissan quiser me conquistar fora de caminhonete, vai ter que trazer algo melhor...kkkk.....





Mas... quem sabe... kkkk.....

[Ciro Alencar]

Uma curiosidade... vocês deixam um celular exclusivo para a central da Frontier?
Onde vocês colocam ele? No console mesmo ou naqueles nichos laterais? Ele fica carregando 100% do tempo?
Sei que a conexão preferida é a com fio, mas fica aquele cabo enrolado solto também?

[Ciro Alencar]

O celular conectado no painel impede colocar um pendrive com músicas, certo? Ou vocês usam aquela USB dentro da caixa do console? Tenho alguma dificuldade para entender isso... kkk....

[Edumar]

Show, Eduardo
Não consegui testar ontem porque vi a sua postagem bem tarde depois que cheguei em casa.
Mas ontem eu desliguei o celular e religuei outra vez como você sugeriu, porque normalmente eu reinicio mesmo, faço isso sempre para dar uma "limpada" como já vi recomendarem. Depois limpei o cachê do Android Auto e do Waze.
Foi conectar na central e funcionou de primeira
Estou achando que está até mais fluído e rápido agora, com o mapa direcionando mais rápido também. Ficou perfeito.

Beleza
Desligar o celular garante que até a parte eletrônica foi desativada e reativada novamente. Isso limpa tudo.

O cache do aplicativo também costuma atrapalhar quando uma atualização é feita. Ao contrário dos Dados, ela guarda configurações instantâneas que podem conflitar com mudanças feitas na programação do aplicativo.

Mantenha as atualizações dos aplicativos no modo manual e antes de atualizá-los, leia os comentários por algum tempo para ver se os usuários que atualizaram identificaram problemas. É a melhor coisa.
Isso normalmente resolve tudo. Mas te garanto que 100% dos problemas com o Android Auto na Frontier estão relacionados com o celular usado e com o próprio aplicativo. Essa central é bastante confiável e com um sistema operacional muito bem feito.
Desde a 2019 que tive ela funciona sem atualizações. Já saiu bem confiável e sem bugs. Essa é uma vantagem de uma central de boa qualidade. Tem modelo chinesinho tecnológico aí que está indo para a segunda atualização e até para recalls da unidade, e não é só no Brasil não. Depois nós que exageramos nas comparações.
Pode dar defeito? Sim, tudo pode dar problemas. Mas ter som ruim, muitas atualizações seguidas, parar de funcionar... aí já não dá, é baixa qualidade mesmo.

Qualquer dúvida, estou à disposição.

[Edumar]

Meu irmão trabalha numa fábrica que produz diversos itens para a indústria automotiva nacional, inclusive a Nissan. Ele comenta a mesma coisa, que se todos os fabricantes seguissem o exemplo "esperto" de uma certa montadora aí, metade do país estaria desempregado e passando fome, porque essa é uma indústria muito forte economicamente para um país.
Mas é como você disse, o povo não enxerga isso, e o pior é que ainda comemoram quando seus produtos escolhidos vendem bem. Efeito hiena, como diz o Eduardo

Eu acompanhei toda a história industrial desse país, desde a famosa reserva de mercado que impedia a tecnologia de chegar aqui no fim do regime militar. É aterrorizante o que estão fazendo com o Brasil.
Japão saiu destruído da guerra e virou potência industrial. Alemanha saiu destruída da guerra e é potência industrial. China não era nada, assim como Coréia, etc... hoje são industrialmente desenvolvidos. Aqui tivemos tudo para dar certo. Até mostramos a nossa capacidade criativa com uma fábrica de aviões. Mas, aos poucos jogamos tudo no lixo e agora a nossa indústria é uma vergonha.
Tirando algumas exceções como a WEG, por exemplo, o restante vai se acabando.
E concordo com o que foi dito aqui, que isso não vai melhorar, porque a culpa é de um público consumidor sem consciência e burro demais.
Triste ver o país se acabando assim e muitos achando que está tudo "normal".
Eu faço a minha parte, sou até criticado algumas vezes, mas vou na contramão tentando valorizar o que é feito aqui ou pelo menos por quem tem fábricas aqui e investe no meu país, mas não adianta, a cultura é outra. Estou com a vida já direcionada, mas essa geração que vem por aí vai sofrer muito pela burrice dos seus pais.

[Edumar]

Falam em brinquedos? Vai ver o que fizeram com ferramentas manuais e elétricas. Só marcas esquisitas de importadores, nada feito aqui ou pelo menos de alguém que tenha fábrica aqui. Fui numa loja do Leroy comprar um jogo de chaves fixas para um amigo e desisti. Só tinha lixo.

[Edumar]

Para quem tem memória curta...


Esta foto enviada por outro colega do grupo é de outra Frontier carregada com "apenas" 1.650 kg (abusou sim mas foi bom para registrar o feito), mas por 3 vezes já transportou 1.100 kg. Menos folga entre os para-lamas traseiro e as rodas (foi carregada até o banco de traseiro), mas nada do que dizem por aí.

Isso foi um exagero...
Dá pra ver que mesmo com esse peso todo absurdo a traseira está só um pouco mais baixa que a frente, mas isso não muda nada, o importante é que a estabilidade é muito bem controlada, você pode até pegar estrada com isso. Não adianta baixar menos e capotar na primeira curva.
O pessoal não tem noção do que fala, acha que o quanto abaixa ou não abaixa define o certo ou o errado. Essas molas são progressivas, são feitas para isso.
Na minha 2023 e nessas que tenho hoje 2024 eu nunca carreguei muito peso, mas na minha 2019 eu carreguei uma vez dois moldes de injeção de 500kg cada. A traseira desceu um pouco sim, dentro do normal do que se poderia esperar do peso, mas o controle dinâmico dela é como se estivesse vazia. Fiz curvas com a mesma velocidade que eu faria de estivesse vazia, tive total controle dela a todo o momento, e nem senti diferença de motor também, como se estivesse vazia (hoje o pessoal delira que não sente peso...... isso em 2019 com um motor 4c ). Se fosse outro modelo, talvez até baixasse menos, sei lá, pra mim tanto faz, mas garanto que tombava na primeira curva. Tombam até vazias e paradas, literalmente
Falam demais, sabem de menos...

[Edumar]

Meu amigo, não é fácil ser empresário na área industrial nesse país e com essa concorrência injusta.
Aqui em nosso âmbito, te dou o exemplo da própria Ford. Se mandou do Brasil, deixou concessionárias falirem uma atrás da outra, deixou desemprego, abandonou seus carros problemáticos sem solução com os powershift, bombas de plástico e ecoboost da vida, foi produzir em um lugar mais barato, e oferece um produto de qualidade inferior, cheio de plásticos, com motor antigo que nem precisou ser desenvolvido, com suspensão antiga, com muita tecnologia defasada, com eletrônica chinesa, e vende mais que modelos que é o oposto de tudo isso, e ainda mais caro. A Nissan oferece na Frontier muito mais por muito menos.
A Hilux... porque é tão cara? Seu projeto já foi pago há 200 anos, tudo obsoleto e com muitos remendos numa plataforma e num desenho que não muda nada. Era para custar a metade. A S10 mudou? Onde? Não vi nada. Nem um motor novo, nem um chassis melhorado, suspensão de sempre... Então...compensa oferecer qualidade no Brasil? Não, não compensa.

Meu amigo, com todo o respeito, mude o disco
Não vamos mudar o mundo. A geração "celular na mão" (chinês, claro ) é que vai carregar isso daqui pra frente.
Esquece, o pessoal ainda comemora feliz e saltitante o erro que fez sem entender o tamanho da bobagem que fez.
Eu já disse tudo isso, já comentamos isso várias vezes, e mesmo quem teve oportunidade de ler mudou a consciência? Já era. Só perda de tempo discutir isso hoje. Tem países lá fora que está o mesmo lixo.
Vamos focar na Frontier e apenas lamentar em silêncio a pobre cultura desse país.