Over-drive artesanal (jeep - rural)

[Alessandro Henrique]

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Julinot,
É óbvio que a utilização do CJ não se restringe ao uso em trilhas, cada um o emprega como bem quiser e dadas suas características a grande maioria ainda utiliza em trilhas.
Sobre você entrar no mérito de poder ou não ter um veículo moderno, torna-se desnecessário. Ninguém aqui o está questionando sobre isso. Não se ofenda.
Overdrive? Existe a opção de importar. Alguém se interessar em produzir? Acho muito difícil pela questão já exposta de demanda. Mesmo componentes como bloqueios, roda-livres, eixos flutuantes, tem baixa procura. São comercializados mas longe dos volumes esperados, bem longe, Converse com alguns fabricantes para teres uma idéia. Muitos dos que seguem nesta direção simplesmente copiam o que já existe para evitar o custo de desenvolvimento e um payback duvidoso.
Mediante a dificuldade de se obter o acessório, as alternativas são as já expostas, troca de câmbio de 3m para um de 4 ou 5m, relação de eixos, troca de pneus. Se o motor terá torque para sustentar a velocidade em aclives, ainda dependerá do dimensionamento do conjunto e do motor utilizado.

Sds.

[MOLOKO+]

Na minha Wagoneer V8 diesel com 43 x13 semi blocantante traseiro e dianteiro Rural High Steer uso o cambio da F250 que tem relacao final de Overdrive 0 :80 , existindo tambem um da Clark que chamam de Quinta louca que ameniza o problema de rodovia x relacao curta com RPM alta ,mas para quem impreterivelmente tem que se deslocar pra longe pros Willys realmente as unidades da Saturn Overdrive e a melhor solucao creio googlem ai para chegar nesta conclusao.Realmente nao e pratico com ja tive para uso geral C&P 53x9 com V8. 302 nao e mole via jar a 60. Km/ h com o giro la em cima assim cima assim como o consumo.Doi no ouvido e bolso.SDS Pedro

[Alessandro Henrique]

Moloko+,
Você quis dizer relação 0,8:1?
Para motores grandes relações longas não são normalmente problemáticas já que a disponibilidade de torque é boa, principalmente já presente em baixas rotações.

Sds.

[MOLOKO+]

Moloko+,
Você quis dizer relação 0,8:1?
Para motores grandes relações longas não são normalmente problemáticas já que a disponibilidade de torque é boa, principalmente já presente em baixas rotações.

Sds.

sim Alessandro foi isso que quis expressar .Visto que a maioria dos cambios utiliza 1:1 na ultima marcha para efeito de final nao importa se o cambio e de 3/4/5 marchas a nao ser pelo escalonamento das marchas com aproveitamento das RPM e faixa de torque se nao tiver overdrive sempre 1:1. Por isso muitos caminhoes chegam a ter 16 marchas para aproveitar melhor cada faixa de RPM dependendo de,carga,aclive/ declive. Na verdade cambio automatico sempre teve fama de fazer o carro beberrao mas se analisarmos em teoria ele sempre e mais economico se nos basearmos na troca sempre pelo giro com a RPM programada pelo sistema e em geral a maioria deles hoje tem OD inclusive sendo cada vez mais usados em caminhoes medios ,pesados ,onibus maquinas pesadas em geral chegando agora no Brasil em varios modelos de caminhao,nao esquecendo que motores diesel sempre tem mais torque em baixas rotacoes Valeu a correcao.SDS

[Alessandro Henrique]

Isso é coisa interessante pois algumas pessoas têm em mente a idéia errônea de que sempre que um câmbio for de 5 marchas a última é overdrive, pode ou não ser verdade, mas não regra geral.
Na verdade os câmbios automáticos em sua maioria possuem relações de marchas mais longas e por isso, menor quantidade de marchas em relação aos manuais.
Em parte o problema de gastar mais combustível também está relacionado ao escorregamento do conversor de torque.
Para utilitários, é uma ajuda já que o conversor de torque pode auxiliar a colocar o veículo em movimento.

Sds,

[edgar]

meus 0,1% de pitaco

Julinot a ideia de fabricar era minha ideia ha 2 anos atras.....estava começando o curso de tecnico mecanico industrial no senai e ja nos alertavam de ter um trabalho de conclusão de curso legal.

Peguei um desenho em perspectiva explodida da saturn/warn e levei para os professores olharem.

Seria juntar o util ao extremamente util....teria um tabalho legal e de brinde um over-drive.

Teria que ter filmado a reação dos professores de usinagem, nenhum achou interessante, todos diziam que eu esta ficando louco....na epoca, eram 1000 doletas, mais frete, mais imposto, chutava algo em torno de 3500 reais posto aqui....disseram que estava barato demais e que não dava para fazer nem com o dobro do investimento !

Cheguei na aula de calculo de engrenagens, mostrei o desenho novamente, ai o professor pulo fora direto, se fosse um redutorzinho num motor eletrico, com condições conhecidas...até vai la, mas em um carro, opa, num jeep.....não não.....

Outro dia um cliente da loja queria uma engrenagem conica helicoidal, de uns 50mm de diametro para manutenção uma maquina. A peça pronta, temperada e retificada ficou orçada em 800 paus !

Fazer aquela engrenagem com dentes internos do sistema planetario da warn é cruel ! Precisa uma maquina precisa, sem folgas, fazer os dentes externos da engrenagem grande, aquela que substitui a engrenagem da caixa de transferencia, seria um problema imenso, seu modulo certamente é em polegada, conseguir um modulo destes no brasil...nossa seria o capeta, fora que depois de temperar teria que retificar os dentes.....ai complica mais um monte....

assim, desisti de fazer, o dia que der eu importo (sim, eu quero muito um over destes), se precisar peças, com certeza é mais facil achar um peça no mercado americano do que no nosso ! Mesmo daqui ha 20 anos, vai ter alguem la fazendo as peças....veja no site da saturn, que eles remendam, arrumam, recondicionam over's antigos e aparentemente as peças são 100% compativeis !

abs

[Julinot]

depoimento muito elucidativo esse teu, edgar.
já discuto esse assunto desde que cheguei aqui no fórum há três anos.
esse é o tipo e inserção que soma conhecimento. agora... ficar ouvindo coisas como "troca o diferencal" e "coloca pneus maiores"... é que não dá. dentre todas as opções inteligentes, eu acho que o melhor que existe é a instalação do câmbio de chevette. ainda estou catando o cara que fez o que se chamou de "overdrive artesanal".

abraços.

[Alessandro Henrique]

Por vezes só desenhando mesmo....

[sallespickup]

se for over drive artesanal, agente ja fazia noa caminhoes medios F350 que eram v8, e agente colocava motor de mercedes 1113, agente colocava entre o cambio e o diferencial, nos cardans, um cambio de c10 3 marchas virado ao contrario,(eixo piloto virado pra traz) e fazia uma alavanca dentro carro que usava terceira que um por um, e segunda que pega uma volta e desenvolve, 1,38, é um barato anda pacas!!

é uma solução caseira que funciona e não da problemas, e muito barata

a disposição

carlos sallespickup

[Marcelo]

Carlos,

A idéia é interessantíssima, ainda mais se pegar um câmbio 3 marchas do CJ que é barato. O problema vai ser o comprimento do conjunto, o cardan vai ficar minúsculo. talvez numa F-75 oou Rural seja mais viável. Ou alongar o entre-eixos do CJ.

Mas de qualquer forma, é uma idéia plausível.
Se tiver algumas fotos dos detalhes é uma boa.

[s]

[antonio umino]

se for over drive artesanal, agente ja fazia noa caminhoes medios F350 que eram v8, e agente colocava motor de mercedes 1113, agente colocava entre o cambio e o diferencial, nos cardans, um cambio de c10 3 marchas virado ao contrario,(eixo piloto virado pra traz) e fazia uma alavanca dentro carro que usava terceira que um por um, e segunda que pega uma volta e desenvolve, 1,38, é um barato anda pacas!!

é uma solução caseira que funciona e não da problemas, e muito barata

a disposição

carlos sallespickup

Há muitos anos em Adamantina sp tinha uma camiineta D 100.(dodge) estas da crysler, com motor mercedes 1113 turbinado e cambio mercedes 5 marchas e mais um cambio de 3 marchas da c10.não sei se era o contrario ou direto um no outro. Dizia o dono dela que passando uma marcha do cambio da c 10 a rotação do motor 1113 caia de tal modo que ficava economica. Mas em mecanica há muitas soluções é saber usar e conciliar as tecnicas com as adaptações.

[Julinot]

SIM... INTERESSANTÍMA IÉIA.
carlos e marcelo... e se no lugar de usar um três marchas, usar um reduzida ao contrário ? não ocuparia menos espaço e deixaria um carcã não tão pequeno ? quem pode esboçar num papel a idéia ?

abraços.

Carlos,

A idéia é interessantíssima, ainda mais se pegar um câmbio 3 marchas do CJ que é barato. O problema vai ser o comprimento do conjunto, o cardan vai ficar minúsculo. talvez numa F-75 oou Rural seja mais viável. Ou alongar o entre-eixos do CJ.

Mas de qualquer forma, é uma idéia plausível.
Se tiver algumas fotos dos detalhes é uma boa.

[s]