suspensão duplo A

[Fontana Baja]

Tweet

Tenho um problema em minha suspensão, (double A).


O problema, é a convergencia e divergencia das rodas, que varia conforme a suspensão trabalha( fim de curso superior e inferior).
1º passo foi achar a altura do barra de direção q liga no setor, mas não melhorou muito
2º as barras de direção eram muito compridas em relação as balanças, então encurtadas, a convergencia e divergencia melhorou, mas ainda não ficou zerada!!!


A duvida é: essa abertura de rodas(converte e diverge) é nula, ou varia conforme a suspensão trabalha(curso)????

Algumas fotos !!!!

[Marcelo A. Marchiodi]

Isso se chama "bumpsteer", não pode ser nulo, mas pode ser bastante minimizado, o ideal seria desenhar tudo em 3d e refazer o projeto de posicionamento da caixa de direção e braços/braço do cubo (cubo ou manga de eixo?).

Ou ainda, copiar totalmente uma suspensão, por exemplo, de uma D-20, inclusive usar os cubos dela, mas com braços e molas mais leves, provavelmente funcionaria.

Vou topar com isso quando for projetar a minha suspensão, mas ainda não cheguei lá.

Acha-se muito material bibliográfico sobre isso, e bons sites, mas todos para carros de asfalto, no caso do off-road ainda é escasso o material, os engenheiros ainda não escreveram muita coisa, ou nada, sobre o assunto, o que existe de melhor são os fóruns americanos de baja racing, sendo este o melhor na minha opinião: http://www.race-dezert.com/forum/index.php

Dá pra aprender muito lendo os vários tópicos que existem sobre confecção de "double A-arm suspension".

[Pedro Bachir]

ola amigo!

não foi exatamente o que vc pediu e as vezes até jah tenha visto esse PDF, mas talvez seja interessante pra vc...

abraço

[douglaskd74]

ola amigo qual e este amortecedor que vc usou ai no baja estou fazendo uma supençao em duplo A e to na busca de um amortecedor

[Flávio Cadore]

Fontana, eu tenho a cura para o seu problema, eu faço a sua suspensão não mexer mais quando ela trabalha...e não vou te cobrar nada por isso.
Só vou precisar das medidas da sua suspensão, eu fiz um desenho com as medidas de que preciso...
Eu já fiz 3 gaiolas com duplo A e por isso tenho prática no assunto...nos pivôs vc deverá medir no centro do giro deles, nas balanças vc mede no parafuso de fixação.
Vc usa setor ou pinhão e cremalheira de algum carro? o ideal é pinhão e cremalheira

Uma vez eu fiz um teste, criei um erro na suspensão traseira para gerar convergência...O meu objetivo era criar uma direção traseira automática...e conseguí, hehehhe
Na curva com a inclinação natural do chassis as rodas traseiras geravam numa roda divergência e na outra roda convergência...era show sentir no meio da curva a traseira esterçando, eu tinha que destorcer a direção no meio da curva porque ela virava mais do que o necessário...
O inconveniênte era na reta e com buracos...a traseira se mexia... afinal era só um teste...o meu objetivo era mexer as rodas traseiras eletricamente o que até o momento não foi possível...
Mas Fontana, é só me dar as medidas...

[Flávio Cadore]

No desenho eu me referí a pivo mas eu queria dizer terminal de direção.

[Fontana Baja]

OK vou tirar as medidas exatas e te envio! uso setor do monza\kadett, e ad pontas de eixo do fusca, andei dando uma estudada aqui e consegui melhorar bastante, só preciso fazer mais uns testes.

A minha duvida é: é melhor as rodas ficarem zeradas, ou por exemplo: com o amortecedor fechado melhor divergir\convergir e amortecedor todo aberto? melhor convergir ou divergir?


O amortecedor é o traseiro da kombi, com 190mm de curso.


Obrigado a todos pela ajuda!!!!

[Flávio Cadore]

As rodas tem que ficarem zeradas...

[Fontana Baja]

Fiz um desenho com as medidas, mas dá uma olhada se tu entende pq tá feio o negócio!!!!
Só um detalhe, q o terminal de direção está mais recuado pra dentro em relação aos pivôs!!!

[Flávio Cadore]

Fontana, ficou uma dúvida no seu desenho...a altura de 55 é da balança até o terminal ou do pivô até o terminal...eu considerei como se fosse do pivô ao terminal...se não for eu preciso da distância do centro do pivô até o centro do terminal de direção ( a distância deve ser perpendicular).
A sua supensão tem uma diferênça nas distâncias ( 145...135) é o sistema usado na Fórmula Indy... O comprimento do braço de direção deverá ser de 387,5 cm...o deslocamento dele não interfere no resultado. Não vai fazer diferênça se ele ficar mais para dentro ou para fora.
Vc deverá posicionar o braço de direção na mesma linha das balanças ( se não tivesse aquela diferênça seria mais fácil de posicionar), dá uma olhada no desenho que eu fiz.
Se vc ficar com alguma dúvida é só perguntar, OK.

[Flávio Cadore]

Outra questão: o conjunto ( braço de direção esquerdo+ setor+ braço de direção direito) não deverá ficar em linha reta...o setor deverá ser deslocado 2 cm para frente, entendeu?
Se não der para deslocar não vai ter muito problema, isto serve para acertar os angulos...mas como são peças de carros diferentes já viu né...

Outra: Hiiiii...partindo do fato dos primeiros cálculos estarem corretos ( desenho)...quando vc instalar o braço de direção na altura e comprimento corretos, teste num lado, retire a mola e faça o movimento para cima e para baixo...se a roda não se mexer mais...blz.
Aí com o braço do outro lado instalado vc poderá precisar aumentar ou diminuir o comprimento do setor para as rodas ficarem na posição correta.
Qualquer coisa é só falar...

[Fontana Baja]

1° os 55 são do centro do pivô até o centro do terminal de direção

2º No "olho" a melhor medida foi 39mm, ou seja melhor q isso não tem como, as rodas estão trabalhando "zeradas". só quando eu tiro o amortecedor e encolho toda a balança ela dá uma variada mas é pouca coisa!!!!

3º O setor já está posicionado mais pra frente, e não reto em relação as pontas de eixo.

4º Agora é só fazer a gambiarra definitiva, pois fiz só um "provisório"


Muito Obrigado pelas dicas e a ajuda, quem sabe um dia desses não nos encontramos, pois as cidades ficam perto!!! Um Grande abraço.
Coloco umas fotos depois de pronto!!!