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  • #49
    Usuário Avatar de Pablo Toledo
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    Citação Postado originalmente por Soldier Ver Post
    Pablo, a sua tecla... sempre vai levar ao problema de superpopulação... o consumo desenfreado é "consequencia" e não "causa"... é um circulo vicioso.

    []s

    Soldier;

    Concluir que o problema seria de excesso de pessoas no mundo é muito inconclusivo, para não dizer apressado, penso eu.

    Dos mais de seis bilhões de habitantes da terra, lembre-se que somente um terço tem renda suficiente para serem consumidores no sentido amplo da palavra. Os outros dois terços vivem praticamente da mão à boca, com parcos recursos. Grande parte da América do Sul e Central é pobre. A África nem se fala. E no mundo oriental (incluindo a Rússia), ainda há um longo caminho a percorrer (tirando o Japão e Austrália), mesmo com o crescimento acelerado dos Tigres Asiáticos.

    Note, portanto, que é este um terço da população que produz a grande maioria do lixo e dos resíduos. Em termos per capita, o que eu digo é que consumimos demais. Como diria o nosso presidente, nunca antes na história (do século XX em diante) este um terço consumiu tanta carne, combustível e produtos industrializados. Temos roupas demais, calçados demais, carros demais, eletro-eletrônicos demais. Tudo é demais e, em última instância, acima das necessidades reais.

    Todo mundo gosta de luxo e conforto, inclusive eu. Não sei te dizer se é algo intrínseco da natureza humana ou algo determinado socialmente nesse período que vivemos da história. Mas o fato é que, se com o desenvolvimento econômico os "novos entrantes" no mercado consumidor vierem a reproduzir esse padrão de consumo per capita que temos, vamos precisar de alguns planeta terra para saciar tanta demanda por recursos naturais e biomassa.

    Em suma, o padrão já é insustentável com dois bilhões de consumidores. Não precisamos nem considerar os quatro bilhões restantes. E por essa razão que digo que a causa é antes e mais o consumismo desenfreado, do que a quantidade de pessoas em si no mundo.

    É isso. Dia 29/03 a gente fala mais sobre isso lá no Puma!!!!

    []s

  • #50
    Acredito que o problema principal não seja o crescimento populacional, mas sim o modelo economico globalizado. Hoje existem corporações mais poderosas que muitos países. Os EUA são os grandes responsáveis com sua cultura consumista e individualista. Destruiram suas florestas e agora querem "preservar" as nossas. Outra péssima influência diz respeito aos descartáveis. Lá tudo é descatável, não querem ter trabalho com nada.
    Na década de 80 comprávamos refrigerante em caso de vidro. As garrafas PET CAUSARAM UM GRANDE DANO AMBIENTAL assim como as famosas sacolinhas plásticas. Felizmente a reciclagem deste material começou a ficar viável. Resumindo.... com o atual modelo econômico mundial, será muito complicado alcançarmos a verdadeira sustentabilidade.
    Não é por causa disso que ficaremos parados...
    abs

  • #51
    Não acho que o problema seja o crescimento populacional ou o modelo economico que dizem, ou algum país.
    Seria hipocrisia ficar criticando os outros se o Brasil não faz sua parte.
    O problema é educação e omissão do governo.
    4X4 Brasil

  • #52
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    Citação Postado originalmente por zero_sp Ver Post
    Não acho que o problema seja o crescimento populacional ou o modelo economico que dizem, ou algum país.
    Seria hipocrisia ficar criticando os outros se o Brasil não faz sua parte.
    O problema é educação e omissão do governo.

    Zero;

    Se educação explicasse alguma coisa quanto a poluição, países como Japão, França, China e até mesmo os EUA poluiriam muito menos do que poluem. Quanto mais rico um país é e quanto mais consumidores de alta renda tiver, maior será a geração de resíduos poluentes.

    E quanto ao papel dos governos, concordo contigo que não só o nosso mas como muitos outros países poderiam ter uma política mais agressiva neste quesito. Porém, de nada adianta o seu país ser bastante restritivo se os demais ao teu redor não fizerem nada. Lembre-se que não é uma única andorinha que faz o verão.

    []s

  • #53
    Citação Postado originalmente por Pablo Toledo Ver Post
    Zero;

    Se educação explicasse alguma coisa quanto a poluição, países como Japão, França, China e até mesmo os EUA poluiriam muito menos do que poluem. Quanto mais rico um país é e quanto mais consumidores de alta renda tiver, maior será a geração de resíduos poluentes.

    E quanto ao papel dos governos, concordo contigo que não só o nosso mas como muitos outros países poderiam ter uma política mais agressiva neste quesito. Porém, de nada adianta o seu país ser bastante restritivo se os demais ao teu redor não fizerem nada. Lembre-se que não é uma única andorinha que faz o verão.

    []s
    Isso que queria dizer. Ao invés de se preocupar como nosso pais. Cuidar dele, perdemos tempo "cuidando" dos outros.

  • #54
    Usuário Avatar de Pablo Toledo
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    Citação Postado originalmente por zero_sp Ver Post
    Isso que queria dizer. Ao invés de se preocupar como nosso pais. Cuidar dele, perdemos tempo "cuidando" dos outros.
    Olá Zero;

    É isso não. Trata-se do conceito de externalidade negativa, ou seja, como a ação de um indivíduo, empresa, país etc afeta negativamente uma outra contra-parte que nada tem a ver com a história.

    Como em um prédio, de nada adianta você ser extremamente zeloso com o seu apartamento se os demais condôminos não fizerem o mesmo ou deixarem de lado as instalações comuns do prédio e sua infra-estrutura. Você pode até estar fazendo a sua parte, e é bom que o faça, mas em última instância o que você vai ter é um apartamento bem cuidado em um prédio velho e com seu valor depreciado. Logo, o seu bem cuidado imóvel estará sendo depreciado também pela falta de cuidado dos outros.

    O mesmo conceito podemos aplicar para a questão ambiental. De pouco efeito será sermos super restritivos se os demais países não fizerem igual. A diferença é que a gente irá poluir de menos e eles demais. Porém, no final, todos sofreremos com os efeitos adversos, como já estamos sofrendo. Mas, novamente, isso não quer dizer que não devemos fazer nada do nosso lado...acontece que o verão não é feito de uma andorinha só.

    Sabe por que o Brasil se tornou uma potência na produção de papel e celulose, setor este que é altamente poluente? Porque no começo da década de noventa os países escandinavos resolveram expulsar estas mesmas empresas de seus países por entenderem que a riqueza que elas geravam era menor do que o impacto ambiental negativo (poluição) que elas produziam.

    Essas empresas decidiram então vir pro Brasil, país de fraca regulamentação ambiental e baixas multas por descumprimento da lei. Aqui elas tiveram um grande aumento de produtividade, pois poluem muito mais do que antes e não são penalizadas por isso.

    Por outro lado, a Califórnia é vista como um exército de um homem só nos EUA, pois é o único estado da federação a impôr taxas e limites para a emissão de gases poluentes aos carros que lá são vendidos, impondo inclusive a relação mínima de km/l que os carros devem fazer. Note que carro na Califórnia é mais caro que no resto do país. A ação deles isoladamente representa praticamente nada, mas politicamente é uma afronta à administração federal do país. Mas é assim que eles acreditam que irão convencer os demais estados a isoladamente a aderir a melhores práticas contra a poluição.

    []s

  • #55
    Prezados Senhores: Pablo Toledo e Zero sp, agora que estava dominando os reparos dos carburadores Heber, sairam de linha e estou encontrando dificuldades com as bombas injetoras Bosch. Quais seriam os principais reparos das BIs para manutenção preventiva ?
    "Quanto ao meio ambiente sugiro que ensinarmos nossos filhos a replantarem os pastos com florestas, deixando apenas muitas trilhas, limpas de descartáveis, lógico !
    Na minha opinião somente o HIDROGÊNIO será a nossa salvação."
    Mas, por favor, não esqueçam da minha pergunta !
    Abraços
    Anthoniusnikos
    4X4 Brasil

  • #56
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    Citação Postado originalmente por Anthoniusnikos Ver Post
    Prezados Senhores: Pablo Toledo e Zero sp, agora que estava dominando os reparos dos carburadores Heber, sairam de linha e estou encontrando dificuldades com as bombas injetoras Bosch. Quais seriam os principais reparos das BIs para manutenção preventiva ?
    "Quanto ao meio ambiente sugiro que ensinarmos nossos filhos a replantarem os pastos com florestas, deixando apenas muitas trilhas, limpas de descartáveis, lógico !
    Na minha opinião somente o HIDROGÊNIO será a nossa salvação."
    Mas, por favor, não esqueçam da minha pergunta !
    Abraços
    Anthoniusnikos
    Anthoniusnikos,

    Quanto as BIs, é só parar de abrir elas até o talo pra fazer o carro andar mais...

    []s

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