Trailblazer x Dakar x SW4

[Moacirdias]

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Vai de land rover discovery... Melhor sistema 4x4 que tem

[rafaelmaciel]

Boa noite,
Sei que são categorias diferentes mas pelo fato de ter experiência com uma das duas me permitiria ter uma idéia.
Tenho uma hilux 11/11 srv aut, ja fiz algumas viagens, inclusive uma de 2000km (ida e volta) tudo correu bem tranquilo e não corri muito (120/130 no máximo 160)
Pretendo trocar em breve inicio até março 2015
Pensei na RAM e desisti em virtude do pós-venda aqui em São Luís - MA
Me restaram então duas opções a SW4 (SRV) e TrailBlazer ambas diesel, aut, 7 lugares.
Meus questionamentos são os seguintes:
1º Quais seriam as diferenças entre a Trailblazer e a Hilux SRV (Não é a top) analisando a tração, segurança e outros quesitos afins?
2º Para um uso 80% urbano (Cidade e viagens) 20% Rural (Lama e areia razoaveis, nada de muito puxado) eu realmente usaria todos esses itens da SW4?

As questões se justificam em virtude do valor aqui na minha cidade.
Trailblazer (150.000) e SW4 (184.000)

Talvez esse questionamento pareça bobo, mas qualquer ajuda é de grande valia

Desde já agradeço.

[Carter]

Boa noite,
Sei que são categorias diferentes mas pelo fato de ter experiência com uma das duas me permitiria ter uma idéia.
Tenho uma hilux 11/11 srv aut, ja fiz algumas viagens, inclusive uma de 2000km (ida e volta) tudo correu bem tranquilo e não corri muito (120/130 no máximo 160)
Pretendo trocar em breve inicio até março 2015
Pensei na RAM e desisti em virtude do pós-venda aqui em São Luís - MA
Me restaram então duas opções a SW4 (SRV) e TrailBlazer ambas diesel, aut, 7 lugares.
Meus questionamentos são os seguintes:
1º Quais seriam as diferenças entre a Trailblazer e a Hilux SRV (Não é a top) analisando a tração, segurança e outros quesitos afins?
2º Para um uso 80% urbano (Cidade e viagens) 20% Rural (Lama e areia razoaveis, nada de muito puxado) eu realmente usaria todos esses itens da SW4?

As questões se justificam em virtude do valor aqui na minha cidade.
Trailblazer (150.000) e SW4 (184.000)

Talvez esse questionamento pareça bobo, mas qualquer ajuda é de grande valia

Desde já agradeço.

A Hilux e a Trailblazer tem basicamente o mesmo tipo de tração (as duas não tem diferencial central), diferentemente da SW4. A Trailblazer vai ser provavelmente mais confortável que a Hilux, assim como a SW4, pois as duas tem molas elicoidais na traseira e as pickups têm feixe de mola (muito mais duro). A trailblazer tem mais equipamentos de segurança que a Hilux SRV, já que a última não conta com controle de tração (TCS) e controle de estabilidade (ESP), nesse ponto Trailblazer e SW4 são iguais. A vantagem da SW4 sobre a Trailblazer é justamente no uso urbano, particularmente uso rodoviário por causa do sistema de tração. A Traiblazer parece ser mais espaçosa e tem um cambio com mais possibilidades.

[Juvencio]

Gostaria de expressar um opinião sobre o assunto e que muitas vezes gera dúvidas; TCS - controle de tração; e um sistema que controla a tração e responsável por manter a tração das rodas evitando patinar desnecessariamente podendo atuar das 2 ou 4 rodas conforme o veículo. Assim ele controla mais ou menos tração em cada roda. Já o ESP - controle de estabilidade- objetiva manter a direção do veículo na trajetória corrigindo desvios por perda de aderência; assim freiando a roda contra lateral para corrigir a trajetória, dessa forma o controle de estabilidade funcionando freiando e não acelerando a roda; desta forma veiculos 4x4 com sw4 , dakar e trailblazer tem funcionamento idêntico do controle de estabilidade independente do tipo de tração selecionada. Já o controle de tração esse sim pode atuar nas 4 rodas, mas vejamos que TCS e para baixa aderência de tração e quem vai correr com veículo desse em baixa aderência? Só louco! Então na prática se a sw4 e 4x4 continuo e trailblazer não, e o 4x4 da trailblazer e para terrenos de baixa aderência! Teremos uma finalidade prática e segurança idênticas! Ou estaria enganado qual situação seria mais interessante o 4x4 com diferencial em alta velocidade em um veículo deste?

[André F]

Gostaria de expressar um opinião sobre o assunto e que muitas vezes gera dúvidas; TCS - controle de tração; e um sistema que controla a tração e responsável por manter a tração das rodas evitando patinar desnecessariamente podendo atuar das 2 ou 4 rodas conforme o veículo. Assim ele controla mais ou menos tração em cada roda. Já o ESP - controle de estabilidade- objetiva manter a direção do veículo na trajetória corrigindo desvios por perda de aderência; assim freiando a roda contra lateral para corrigir a trajetória, dessa forma o controle de estabilidade funcionando freiando e não acelerando a roda; desta forma veiculos 4x4 com sw4 , dakar e trailblazer tem funcionamento idêntico do controle de estabilidade independente do tipo de tração selecionada. Já o controle de tração esse sim pode atuar nas 4 rodas, mas vejamos que TCS e para baixa aderência de tração e quem vai correr com veículo desse em baixa aderência? Só louco! Então na prática se a sw4 e 4x4 continuo e trailblazer não, e o 4x4 da trailblazer e para terrenos de baixa aderência! Teremos uma finalidade prática e segurança idênticas! Ou estaria enganado qual situação seria mais interessante o 4x4 com diferencial em alta velocidade em um veículo deste?

Olá Juvêncio - sobre os sistemas de tração, não há relação direta entre o sistema de tração e os sistemas que você citou. Para citar um exemplo, em vários países, começa a ser obrigatório controle de estabilidade inclusive para veículos de passeio, que via de regra possuem somente tração dianteira. Outro exemplo é que exitem muitos utilitários, incluindo picapes e caminhões, que possuem ambos ESP e TCS, mas possuem somente tração traseira.

A diferença entre os sistemas de tração da Trailblazer e da SW4 é que a SW4 possui diferencial central, possibilitando o uso da tração 4x4 em qualquer pavimento - isso é muito útil em situações diversas no asfalto com chuva, com gelo ou com neve, entre outras situações. Já a Trailblazer possui sistema de tração 4WD de tempo parcial, ou seja, o 4x4 somente pode ser acionado em pisos escorregadios, como areia e lama - nunca no asfalto, mesmo que esteja chovendo, porque não existe o diferencial central para compensar a diferença de rotação entre os eixos em curvas, entre outros aspectos. A diferença é bastante grande na dirigibilidade em velocidade em pistas bastantes sinuosas, em subidas e descidas de serra, aonde o 4x4 integral facilita a condução, pois os sistemas TCS e ESP entram em ação apenas em situações extremas.

Quanto ao funcionamento dos ESP e TCS, é mais ou menos como você comentou, somente com relação à velocidade é que o que vale é o contrário: o controle de tração funciona sempre, enquanto que o controle de estabilidade em geral só funciona após uma certa velocidade, em alguns veículos é entre 30~40Km/h - isso porque em velocidades baixas não há aceleração lateral suficiente para que o sistema possa atuar. Quanto ao auxílio de tração, os softwares (programas do computador que gerencia o sistema) são bem complexos, mas simplificadamente falando, eles tem operação para baixa e alta velocidade - em ambas as situações, o controle de tração é útil. Em alta velocidade, quando há diferença de tração entre rodas, por exemplo, quando as rodas de um lado sofrem aquaplanagem. O controle de tração em geral atua somente inibindo o torque e acionando o freio, mas o controle de estabilidade pode inclusive usar de aceleração, dependendo do veículo e da situação.

[enasor]

Muito boa a explanação do amigo André. Até eu que sou leigo no assunto consegui entender.

Li, em algum lugar, que a tração 4x4 permanente conduz a um desgaste maior de pneus e de combustível em situações idênticas de dirigibilidade.

Muita coisa já foi explicada pelo André, mas, não querendo abusar, seria possível fazer um compêndio das vantagens e desvantagens da tração 4x4 permanente (caso da SW4) versus tração 4x4 seletiva (caso da Dakar e Trailblazer)? Pode ser que este assunto já tenha sido abordado neste tópico, porém, ainda não tive a oportunidade de lê-lo por inteiro. E caso isto já tenha sido abordado em outros tópicos, peço a gentileza de fornecer o "link". Obrigado. Abs.

[enasor]

Neste final de semana resolvi pesquisar mais sobre esse interessante assunto. Sistemas Full Time x Part Time.

Apurei que SW4 é Full Time, enquanto que a Dakar é Part Time. Vi isto no "link" abaixo:

Blog do Bassan: Tração 4x4

Além dos ensinamentos muito interessantes que vi aqui mesmo neste bom tópico aberto pelo amigo André, também achei interessante o debate feito no tópico abaixo, aberto pelo amigo Marcelo:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/fo...do-usar-3.html (Part Time : Quando usar ?)

Abs

[enasor]

Desculpem: Acho que me expressei mal no meu post anterior, quando disse:

" SW4 é Full Time, enquanto que a Dakar é Part Time. Vi isto no "link" abaixo:

Blog do Bassan: Tração 4x4 "

Deixa eu colocar aqui a realidade do que vi naquele link:

"Tração Integral: diz respeito à integralidade de terrenos. Funciona em qualquer tipo de piso, não importando se muito ou pouco aderente. Pode ser permanente (full time) como, por exemplo, a Hylux SW4, entre outros; nunca se desconecta. Ou temporária (part time) é acionada segundo a vontade do motorista, como, por exemplo, a TR4, ou Pajero Full, ou Dakar (sistema Super Select da Mitsubishi), entre outros."

Abs.

[agjfranco]

Boa noite pessoal!
Aproveitando o assunto. O que acham melhor? Estou na dúvida entre essas citadas no tópico Dakar 3.2 / SW4 3.0 / Trailblazer 2.8 - Diesel.
Lembrando que tenho isenção de IPI. Sendo os preços 114k 5L - 134 HPE 7L / 147k SRV 5L - 138 SR 5L / 124k LTZ 7L.
Sei que o pós venda / revenda da toyota é excelente.
Tem idéia de consumo na estrada?

Abc

[agjfranco]

Boa tarde pessoal!
Aproveitando o assunto. O que acham melhor? Estou na dúvida entre essas citadas no tópico Dakar 3.2 / SW4 3.0 / Trailblazer 2.8 - Diesel.
Lembrando que tenho isenção de IPI. Sendo os preços Dakar(114.000 5L - 134.000 HPE 7L) / SW4(147.000 SRV 5L - 138.000 SR 5L) / Trail 124.000 LTZ 7L.
Sei que o pós venda / revenda da toyota é excelente.
Tem idéia de consumo de diesel na estrada?

Abc

[Guasca de Fora/RS]

A minha faz na estrada de 11,5 com ar condicionado e 12,5 sem, entre 110 e 120 kmh, ou 2100/2250 rpm.

[fertag]

Salve, Guasca !
Para um carro pesadão como a SW 4 ele esta fazendo boa media, ainda mais considerando que ele eh um 4x4 permanente...a proposito de comparação, em termos de suspensão, qual dos carros possui suspensão que filtra melhor a buraqueira de nossas ruas e estradas de chão, geralmente com pisos lunares aqui do RS, a SW 4 ou o Forester XT que tinhas ? Gratos pela atenção e Abraços.