Relação do diferencial...

[Guilherme A. Araújo]

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Guilherme;

A coroa e o pinhão atuam juntos, não necessariamente o pinhão tem menos ou mais dentes que a coroa. Citarei um exemplo que sei de cabeça e que é do Fusca/Kombi onde representa, na tabelinha, no. dentes pinhão:no. dentes coroa - e a relação

8:31 - 3.875:1 - SP2 e Fusca 1600 84 ->
8:33 - 4.125:1 - Linha 1600 ->84
8:35 - 4.375:1 - Fusca 1300
8:39 - 4:875:1 - Kombi 1.4 flex
7:36 - 5.142:1 - Kombi 1.6 a ar

Observe que nos primeiros casos, o pinhão não muda o numero de dentes. Apenas no ultimo que é usado para se ter uma relação final mais alta. Mas o uso são completamente distintos, independentemente do numero de dentes do pinhão, que por sinal é o mesmo. Mas quando procede-se a troca, faz-se do conjunto para que o assentamento se mantenha o mesmo.

Dizem os entendidos que aumentar demais os dentes da coroa sem aumentar o numero do pinhão pode implicar em esforços excessivos na coroa e com isso quebra de dentes. Pelo menos sei que a relação 7:48 usada em alguns modelos da mercedes ocorre quebras demais de diferencial por conta de esforços excessivos.

Agora a relação coroa e pinão do Dana 44...essa eu fico devendo....

Abs!!!

Daniel,
Obrigado pela resposta.
...É bem complicado esses negocio de relaçao né???
Entao, parece que os D44 sao 9x41, a minha é 11x41, mas eu acho mto estranho, pq diminuir o pinhao ele fica menor, mais pesado pra girar e consequentemente precisaria de mais força para faze-lo girar.
Pensando na mesma proporçao de relaçao qto mais reduzida, mais pesao fica pra girar, mais força precisa...
Logo, o ideal seria aumentar a coroa, nao seria? Assim o carro teria mais torque, mas menos final, porém oa 5Drive compensaria isto numa estrada, nao??

[Daniel.Shimomoto]

Daniel,
Obrigado pela resposta.
...É bem complicado esses negocio de relaçao né???
Entao, parece que os D44 sao 9x41, a minha é 11x41, mas eu acho mto estranho, pq diminuir o pinhao ele fica menor, mais pesado pra girar e consequentemente precisaria de mais força para faze-lo girar.
Pensando na mesma proporçao de relaçao qto mais reduzida, mais pesao fica pra girar, mais força precisa...
Logo, o ideal seria aumentar a coroa, nao seria? Assim o carro teria mais torque, mas menos final, porém oa 5Drive compensaria isto numa estrada, nao??

Guilherme;

Na verdade é o contrário...ele precisa dar mais voltas para girar uma vez a coroa. E ai mais "leve" ele fica. Pensa num sistema de polias....Ou numa bicicleta dessa de 18 marchas....quanto menor a coroa do pedal e maior for a da roda, mais "forçuda" ela fica. Mas ao mesmo tempo, menos velocidade você consegue atingir, afinal, os pedais girarão super rapidamente para gerar um movimento menor na roda - trocando em miudos, você aumenta a força na roda, mas diminui em velocidade.

Com relação a troca apenas da coroa...essa dai é perigosa por "n" fatores: primeiro que precisa ver se pinhão "casa" com coroa (falo serio - sem brincadeiras) - o conjunto 44:11 tem uma relação casada, as engrenagens se ajustam perfeitamente e em caso de troca, tem que se trocar o conjunto: Se por acaso tiver que trocar a coroa (ex. quebra de dentes) tem que trocar o pinhão porque serão peças com desgastes diferentes (uma nova e outra velha). Senão fica uma roncação de diferencial que dá até raiva. E fora que as vezes, a mudança de uma relação de diferencial nao se resume apenas a colocar uma coroa maior. A relação final do diferencial consiste na divisão do 41/11 (3.73:1 - 3.73 voltas do pinhao para uma na coroa - e assim por diante)

Abs!!!

[eduardo1968]

Guilherme;

Na verdade é o contrário...ele precisa dar mais voltas para girar uma vez a coroa. E ai mais "leve" ele fica. Pensa num sistema de polias....Ou numa bicicleta dessa de 18 marchas....quanto menor a coroa do pedal e maior for a da roda, mais "forçuda" ela fica. Mas ao mesmo tempo, menos velocidade você consegue atingir, afinal, os pedais girarão super rapidamente para gerar um movimento menor na roda - trocando em miudos, você aumenta a força na roda, mas diminui em velocidade.

Com relação a troca apenas da coroa...essa dai é perigosa por "n" fatores: primeiro que precisa ver se pinhão "casa" com coroa (falo serio - sem brincadeiras) - o conjunto 44:11 tem uma relação casada, as engrenagens se ajustam perfeitamente e em caso de troca, tem que se trocar o conjunto: Se por acaso tiver que trocar a coroa (ex. quebra de dentes) tem que trocar o pinhão porque serão peças com desgastes diferentes (uma nova e outra velha). Senão fica uma roncação de diferencial que dá até raiva. E fora que as vezes, a mudança de uma relação de diferencial nao se resume apenas a colocar uma coroa maior. A relação final do diferencial consiste na divisão do 41/11 (3.73:1 - 3.73 voltas do pinhao para uma na coroa - e assim por diante)

Abs!!!

Fiz o contrário disso numa F1000 de 4 marchas quando quebrou o diferencial. Troquei pinhão e coroa para a relação ficar mais longa, o resultado foi excelente pois na estrada ela pegava 190 Km/h na final e como sobrava motor, na subida não caía muito a velocidade. Pra viajar em qq subida emparelhava 120 Km/h tranquilo e o consumo era média 11 km/l.

[Guilherme A. Araújo]

Guilherme;

Na verdade é o contrário...ele precisa dar mais voltas para girar uma vez a coroa. E ai mais "leve" ele fica. Pensa num sistema de polias....Ou numa bicicleta dessa de 18 marchas....quanto menor a coroa do pedal e maior for a da roda, mais "forçuda" ela fica. Mas ao mesmo tempo, menos velocidade você consegue atingir, afinal, os pedais girarão super rapidamente para gerar um movimento menor na roda - trocando em miudos, você aumenta a força na roda, mas diminui em velocidade.

Com relação a troca apenas da coroa...essa dai é perigosa por "n" fatores: primeiro que precisa ver se pinhão "casa" com coroa (falo serio - sem brincadeiras) - o conjunto 44:11 tem uma relação casada, as engrenagens se ajustam perfeitamente e em caso de troca, tem que se trocar o conjunto: Se por acaso tiver que trocar a coroa (ex. quebra de dentes) tem que trocar o pinhão porque serão peças com desgastes diferentes (uma nova e outra velha). Senão fica uma roncação de diferencial que dá até raiva. E fora que as vezes, a mudança de uma relação de diferencial nao se resume apenas a colocar uma coroa maior. A relação final do diferencial consiste na divisão do 41/11 (3.73:1 - 3.73 voltas do pinhao para uma na coroa - e assim por diante)

Abs!!!

de trocar os 2 eu jah sabia...Sei q se tiver q trocar a coroa vou ter q trocar o pinhao.
Daniel, eu pensei no seguinte, numa moto q é só uma coroa e um pinhao, hehe...
Entao, se colocar uma coroa maior ela tem mto mais força, mas menos velocidade final, neste caso, o cambio compensaria, pq o meu é longo pkct, principalment a 5marcha.
Bom e trocando o pinhao, colocando um menor, ela ficava mais pesada p/ sair e em subidas um pouco mais frouxa, mas dava bastant final, por isso, acho q o melhor seria eumentar a coroa nao??? ou ainda to errado, hehe??
O q eu busco é mais força, um pouco mais só, pq tbm uso GNV e ela perde um poko de força, quero compensar isso e tbm o pneu q é 32 e pretendo colocar 35...

[SERGIO AUGUSTO]

de trocar os 2 eu jah sabia...Sei q se tiver q trocar a coroa vou ter q trocar o pinhao.
Daniel, eu pensei no seguinte, numa moto q é só uma coroa e um pinhao, hehe...
Entao, se colocar uma coroa maior ela tem mto mais força, mas menos velocidade final, neste caso, o cambio compensaria, pq o meu é longo pkct, principalment a 5marcha.
Bom e trocando o pinhao, colocando um menor, ela ficava mais pesada p/ sair e em subidas um pouco mais frouxa, mas dava bastant final, por isso, acho q o melhor seria eumentar a coroa nao??? ou ainda to errado, hehe??
O q eu busco é mais força, um pouco mais só, pq tbm uso GNV e ela perde um poko de força, quero compensar isso e tbm o pneu q é 32 e pretendo colocar 35...

Caro Guilherme:
Colocar uma COROA MAIOR ou um PINHÃO MENOR, causa o mesmo efeito; a redução da relação, como bem explicou o Daniel, acontece que voce consegue uma "VARIAÇAO MAIOR" no aumento ou diminuição de uma "RELAÇÃO DE TRANSMISSÃO" quando troca o PINHÃO. Mas como bem esclareceu o Daniel, são peças(coroa e pinhão), que foram feitos "um pro outro" hehe.. brincadeira a parte, tem que trabalhar "casados", a não ser que, depois de definida a relação que desejas(de transmissão, é claro), mande fazer um pinhão por encomenda, onde a frezadora que escolher, vai pegar a tua coroa original, usa-la como "gabarito" pra fazer o pinhão com um dente a mais ou a menos, com as caractaristicas de "casamento" exatas para sua velha coroa. E aproveitará, se for o caso, e fará uma "recuperação" na velha coroa(conserto de dentes quebrados, cimentação, etc)
Abraço
Sérgio

[Bonilha]

Algum amigo sabe dizer se posso montar o diferencial 11/41 da s10 v6 na minha 2.4 gasolina/gnv?

[Junior-L200Power]

Vc vai trocar só a coroa e pinhão ou o diferencial inteiro?!
Se for só o conjunto de C&P tenho quase certeza que não serve(vou pesquisar)...se for colocar o diferencial inteiro aí pode colocar sem problema algum!!
Já pesquisou se a relação não vai ficar longa demais?!?
Pq a S10 2.4 já é fraca, se alongar então vai ficar difícil vc andar com ela...visto que a V6 tem relação bem longa porém tem força de sobra pra empurrar!!

Abraço!!

[alvarolara]

Olá à todos !!! Acompanho o Forum já tem bastante tempo, limitando-me mais à ler do que escrever. Tenho uma S10, 2.4 flex, 2010, cabine simples, que utilizo a maior parte do tempo em rodovias de boa pavimentação, sempre com pouquíssima carga. Gostaria de alongar a relação final de marchas, afim de propiciar maior economia e silêncio. Sei que não pode ser uma mudança drástica, pois minha Pick-up não é das mais fortes, porem acredito que a relação original foi pensada para utilização com e sem carga máxima, o que deixa assim uma certa folga para que não carrega peso, alongá-la.

Conforme pesquisa no topico abaixo, localizei os dados de relação das diesel e flex:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/ch...highlight=43x9 (eixo traseiro de S10)

Minha intenção é a troca do conjunto coroa/pinhão da flex (relação 4,78 - 43x9) pelo conjuntocoroa/pinhão da diesel (relação 4,27 - 47x11). Fiz um estudo com ajuda do site da "sapinho cambios" (http://www.sapinhocambios.com.br/calculos03.html) e cheguei num alongamento final da ordem de 12%:



Segue abaixo as comparações por marcha, de ambos os conjuntos de coroa/pinhão:
















Diante dos estudos acima, minhas indagações:

1) Estaria este alongamento de relação final, de acordo com RPMxVelocidade adequado à motorização da Pick-up?
2) A substituição do conjunto Coroa/Pinhão da flex para diesel é "plug and play", ou seja, é só retirar um e colocar o outro?

Abraços,
Alvaro.

[EvandroSTM]

Não posso responder sua pergunta, mas fiquei interessado nas respostas.

[Arthur Laredo]

Boa noite.

Possuo uma S10 advantage Cabine dupla 2.4 flex 2010 e penso em fazer o mesmo processo de alongar o diferencial.
Alguém no fórum já fez ou tem alguma orientação quanto a isto?
Estou com as mesmas duvidas do usuário acima sobre a troca.

[Stefan Kortstee]

Boa noite Alvaro!
Também tenho essa curiosidade sobre a relação do diferencial desta camionete...
Você chegou a trocá-la? Se sim, quais foram os resultados em termos de desempenho, consumo, etc.
Obrigado! Stefan

[Stefan Kortstee]

Boa noite, você chegou a trocar a relação? Qual foi o resultado?
Obrigado